1- Hoy en día vivimos nuestra vida a través del teléfono móvil. Sí pienso que en nuestros días salir de la caverna significaría apagar el móvil ya que hemos llegado a un punto que miramos más la pantalla (la pared de la caverna) que la realidad que tenemos a nuestro alrededor (el exterior de la caverna).
2- Con toda la información que tenemos hoy en Internet, estamos sobre informados. Nos pasa como a los prisioneros de la caverna, es decir, creemos realidad todo lo que observamos en la red, llegando a un punto de no saber diferenciar entre lo real y lo inventado. 3- Sí encuentro un paralelismo ya que para Marx, la caverna de Platón sería toda aquella ideología que nos oculta la realidad. 4- El instituto, es la caverna de cientos de estudiantes que creen vivir una realidad que no tiene nada que ver con el mundo real. Estamos sobre protegidos, vivimos en una burbuja, y cuando salimos de esa caverna, cuando nos independizamos, salimos al mundo laboral es cuando la realidad nos golpea de lleno. Otro ejemplo sería el mundo de las redes sociales. La caverna sería todo ese mundo de apariencias, postureo... donde nada es lo que parece ser.
Actividades sobre la película Matrix vista en filosofía:
1- Matix es una manera de ser/estar en el mundo porque en la película todos están en el mismo mundo solo que unos están en Matix: un programa informático creado por las máquinas que dominan el mundo, en el que las personas no son conscientes de que están sumergidos. 2-
¿Qué es real? Consideramos real todo aquello que podemos percibir, pero nuestros sentidos son realmente fáciles de engañar ya que lo que captan nuestros sentidos no es más que interpretaciones de nuestro sistema nervioso de los estímulos que captamos. En la vida cotidiana, se puede relacionar con la realidad virtual.
Muchas veces cuando soñamos no somos conscientes de ello. Si no pudiéramos salir de un sueño, este se convertiria en nuestra realidad. Mucha gente hoy en día le pasa esto con los videojuegos, no son capaces de diferencias juego y realidad.
En la actualidad está todo super medido. En televisión aparece lo que debemos ver, en las redes, en el cine... La realidad que vivimos es la que tienen decidida que vivamos. Nos tienen controlados por series, películas, programas, trabajo... para tenernos entretenidos y no nos demos cuenta de la realidad, que somos unos esclavos de la sociedad.
3.- Pensar nos hace renunciar a "vivir", a vivir bajo la comodidad de andar por el mundo con los ojos cerrados, como sonámbulos, sin cuestionarnos nuestra realidad. Puede que al cuestionarnos las cosas podamos llegar a ser más infelices pero personalmente, prefiero pensar y decidir sobre mi realidad. 4- La libertad auténtica no existe ya que sea como sea estamos un poco condicionados, ya sea por la cultura, la sociedad... Uno de los aspectos de mi vida en los que me siento más condicionada es en los estudios, ya que estamos bajo una presión y unas expectativas que son difíciles de cumplir.
5- En la película cuerpo y mente son uno aunque se pueden separar porque es tu mente la que se encuentra en Matrix pero tu autentico cuerpo, en el caso de los humanos, se encuentra en una incubadora para absorberles la energía. Para mí, cuerpo y mente son uno ya que uno sin otro no existe. Es tal la unión que los problemas mentales pueden desarrollar problemas físicos.
1. Hoy en día es muy fácil comparar el móvil con la caverna debido al aislamiento que nos produce con respecto a nuestro entorno. Podríamos decir que dejar de prestar tanta atención al móvil es un gran paso para contemplar la realidad, pero no es suficiente. Para mí salir de la caverna además es dejar de dar por hecho todo cuanto conocemos.
2. Existe una clara relación entre las nuevas tecnologías (las redes sociales sobre todo) y la caverna debido a que son el origen y el lugar de almacenamiento de información falsa y sin fundamento.
Esto nos lleva al principal problema de internet, que cualquiera puede acceder a él y hacer pública su opinión, por tanto cualquier otro puede acceder también y verse influenciado.
En la caverna de Platón todos tenían cadenas, hoy en día todos tenemos acceso a internet y podemos llegar a creer las cada vez más famosas y elaboradas "fake news".
3. Marx y Platón creen que los seres humanos son engañados continuamente, el primero cree que una minoría quiere controlar y someter al resto por medio de la ideología, el segundo en cambio cree que los propios humanos nos dejamos engañar por nuestros sentidos, a lo que llama caverna.
4. Un ejemplo claro en la sociedad actual sería la publicidad, creemos que elegimos que comprar pero realmente hay un alto nivel de condicionamiento que ignoramos, el consumismo les ha dado a las grandes empresas el poder de decidir sobre muchísimas cuestiones de nuestra vida, si nos fijamos la mayoría de las tiendas de ropa hoy en día ofrecen ropa parecida, es difícil ver a alguien que se salga de los patrones.
Creemos que somos libres a la hora de decidir que llevar pero lo que las grandes marcas decidan poner de moda y ofrecer a la sociedad nos limita continuamente.
1. Matrix es una manera de estar en el mundo, atrapado en un programa informático, siendo feliz e inconsciente de la situación real y desastrosa. Se podría decir que no es más que una mentira, una forma de vivir en el mundo real pero dormido.
2.
Creemos que algo es real, cuando lo vemos delante de nuestros propios ojos, cuando lo percibimos por alguno o algunos de nuestros sentidos. Pero eso es erróneo porque, como quería decir Morfeo con esa intervención, cada uno percibe cosas diferentes y de manera distinta, tenemos versiones diferentes de la misma realidad. Si tuviera que decir que es lo real diría que es eso que existe de verdad, no lo que creemos que existe o que cada cual cree que existe, sino lo que todos percibimos, lo común a todas las percepciones.
Apostaría que muchos, (sino todos) de nosotros hemos despertado de una pesadilla pensando "menos mal que no ha sido real" o que hemos dejado un sueño a medias que queríamos seguir. Mientras estabas dormido, soñando, en ese mundo, percibías todo lo que ocurría con los sentidos tal y como cuando estás despierto, es imposible por tanto diferenciar ambas cosas, el sueño o la realidad. Si estuviésemos dormidos eternamente, creeríamos que es la realidad, porque no conoceríamos otra cosa. Esto me hace pensar muchas veces si es posible que nuestra vida diaria sea un sueño y que la muerte sea eso que nos despierta.
En Matrix eres un esclavo en esa prisión que no puedes sentir, porque no eres consciente de que vives prisionero. En nuestro mundo debes pensar para ser libre y todo el sistema que nos rodea, la educación que se nos imparte desde chicos, la prensa, los medios, las redes, todo condiciona ese pensamiento que supuestamente nos hace libres. Quiero decir que, en cierto modo nosotros, como lo era Neo, también somos prisioneros que no podemos oler, sentir, ni tocar nuestra prisión, creemos ser completamente libres cuando somos esclavos de un sistema que de una forma u otra, nos controla o nos dirige.
3. En el ejercicio se entiende "vivir" como aceptar todo aquello que la mayoría cree como cierto o normal, sin cuestionar nada, de otra manera no podemos ser plenamente felices. Por el contrario, pensar es metafóricamente "salir de la caverna", ir más allá de nuestros sentidos para no cometer errores como el del señor Peel.
Por tanto, lo que la afirmación quiere decir es que para poder vivir y ser felices debemos renunciar a pensar, es decir, dejarnos guiar por nuestros sentidos, algunos quizás vivirán en la ignorancia por obligación o placer, como Cifra, pero sabiendo siempre que casi todo es mentira.
Conforme a la última cuestión, elijo pensar porque no soportaría vivir engañada.
4. Me siento más determinada en los aspectos que se relacionan con mis estudios. Aunque puede que cada uno sea libre de estudiar lo que desea, me siento condicionada por las salidas que hayan o no hayan, por la opinión de mis padres que, a pesar de decir que haga lo que a mi me gusta, se que hay carreras que les agradan más que otras. Creo que formando parte de nuestro sistema, no siento que goce de libertad en ningún aspecto más que en otros ya que, en principio había pensado en cosas más cotidianas, como la manera de vestirse pero es que hasta eso está condicionado por la moda.
5. En la película están muy relacionadas, hasta tal punto que si en Matrix, una mente muere, el cuerpo en el mundo real también.
Mi visión es que si fuéramos solo cuerpo, sin mente no podríamos vivir, puesto que los procesos mentales son indispensables para que ese cuerpo funcione. Y al contrario, si fuésemos solo mente, los procesos mentales no llegarían a ser más que eso, no se podrían manifestar ni serían el motor que realmente son, no tendrían ningún fin.
¿ Qué es Matrix? ¿Un mundo alternativo o una manera de ser/estar en este mundo?
Matrix no es más que un mundo imaginario generado por ordenador, construido para mantenernos bajo control. Lo que a principios del siglo XXI nos entusiasmaba y maravillaba, la inteligencia artificial, se acabaría convirtiendo en nuestro peor enemigo, usándonos como fuente de energía. Y es que, como Morfeo dijo: "El destino al parecer no está carente de cierta ironía".
Matrix es una manera de estar en este mundo, pues que no seas capaz de ver o sentir la realidad no quiere decir que no te encuentres en ella, por lo que es algo parecido a los sueños, creemos vivir en él hasta que algo o alguien nos despierta.
¿Qué es real? ¿De qué modo definirías real?
Solemos entender como real las cosas que vemos, palpamos o saboreamos; el sentido común nos dice que esto debe de ser así. El hombre ha ido a la luna y nosotros hemos visto imágenes por televisión, ¿quiere decir eso que es real? En mi opinión no, lo real se refiere en filosofía a lo que es auténtico, solo los astronautas conocen si es real o no, mientras que yo puedo creer o no en ello, algo así como una realidad basada en lo que veo o me dicen, mi realidad.
¿Cómo distinguirías el mundo de los sueños de la realidad?
No podrías distinguirla. Estar en Matrix, en el mundo de los sueños o en la caverna es prácticamente similar, solo el ver la verdad con tus propios ojos te hará capaz de distinguir entre el mundo de los sueños y la realidad.
Matrix nos rodea. Está por todas partes...
El hecho de que "Matrix nos rodee" es muy significativo. Todos alguna vez en nuestras vidas hemos visto alguna hormiga merodeando y hemos puesto nuestras manos de manera que la pobre hormiga solo se mueve hacia los sitios a los que la dejamos pasar, viendo como el insecto se dirige a tu mano y cuando está cerca se choca y vuelve hacia atrás. Algo muy parecido pasa hoy día con la sociedad, cualquier atisbo de salir de Matrix se topará con una "pared" casi impenetrable, que te hará retroceder y volver a donde te encontrabas.
Las hormigas no saben que lo que les impide seguir con su camino somos nosotros, de igual modo nosotros no somos conscientes de qué o quiénes nos impiden salir de Matrix.
"Vivir" supone renunciar a "pensar".
No creo que vivir suponga una renuncia a pensar, pero sí creo que pensar supondrá renunciar a vivir.
Neo es un claro ejemplo de esto. Él estuvo viviendo en el engaño hasta que se le presentó la opción de pensar, y una vez elegida la pastilla roja la fue incapaz de volver a "vivir", por lo que el vivir no te cierra las puertas al pensar, pero el pensar sí a vivir.
(Creo que me he explicado bastante regular en este punto, tengo clara la idea inicial pero no se desarrollarla bien).
¿En qué aspectos de tu vida te encuentras más determinado en tus decisiones?
No sabría decir en qué aspectos de mi vida me encuentro más determinado a tomar decisiones puesto que desde que nací cualquier cosa que haya hecho y las consecuencias que desencadenaron me han ido influyendo en mi manera de actuar en situaciones parecidas. Si al hacer algo cuando era chico recibí un obsequio o felicitación de mis familiares la siguiente vez que se me presente algo igual volveré a actuar de la misma forma. Es por esto por lo que creo que cuanto más mayores nos hacemos más determinadas estarán nuestras decisiones y solo los niños pequeños gozan de algo de libertad.
Las relaciones entre el cuerpo y la mente.
Siempre se ha escuchado la famosa frase de "Cuerpo y mente es uno solo" y es justamente la situación que se nos plantea, en la que existe una dependencia entre ambos términos, si tu mente muere en Matrix tu cuerpo lo hará en el mundo real, y viceversa.
Esto tiene bastante sentido si pensamos en la mente como el cerebro o sistema nervioso, ya que recorre todas las partes de nuestro cuerpo, pero... ¿es realmente la mente el cerebro?
Si la mente no es el cerebro ni ninguna otra parte del cuerpo, entonces ¿qué es?
¿Por qué es tan fácil comparar la caverna platónica con el móvil?. ¿Crees que hoy día salir de la caverna significa apagar el móvil?
Existe una gran similitud entre el móvil y la caverna, ambos lugares están repletos de informaciones distorsionadas. Los prisioneros veían sombras en la pared y las consideraban su realidad mientras que en el caso de los móviles nosotros somos espectadores y a la vez sombras, e Internet el medio que facilita todo esto. Solo hay entrar cinco minutos en Instagram para ver como la gente sube fotos retocadas de ellos mismo (vemos sus sombras), y solo un tiempo después ya serás tú el que utilices filtros y efectos para tus propias fotos (proyectamos sombras).
No creo que haga falta apagar el móvil para salir de la caverna, solo basta con ser conscientes de que la realidad va más allá de lo que hay en nuestras pantallas.
¿Puedes establecer una comparación entre la proliferación de información en Internet y la caverna de Platón?
Sí, ya que ambas cosas causan el mismo efecto; los prisioneros creen que lo que ven reflejado en la pared es la realidad y nosotros creemos que todo lo que nos llega al móvil es verídico, hasta grandes corporaciones televisivas se encuentran inmersas en el mundo de la caverna y las "fakes news".
La ideología según Marx es cualquier producto cuya finalidad sea ocultar al ser humano la verdadera naturaleza de las relaciones sociales que hacen que la mayoría de la sociedad sea explotada por una minoría. ¿Encuentras algún paralelismo entre Marx y Platón?
Es cierto que ambos hablan sobre personas que tiene una imagen distorsionada de la realidad, pero hay una gran diferencia entre sendas posturas. Marx intenta resaltar a la debilidad de una gran mayoría de la sociedad frente a una pequeña minoría que les dirige a su antojo, mientras que Platón no hace referencia a terceros, simplemente nos enseña que dependemos de nosotros mismo para salir de la caverna y descubrir la realidad en la que nos encontramos.
Busca ejemplos de la sociedad contemporánea que podrían servirle a Platón para ilustar su mito.
Se me ocurren un montón de ejemplos que podrían servir para ilustrar el mito de la caverna, pero el que más directamente me afecta es el del sistema educativo y todo lo que genera.
Uno se da cuenta que lo que nos contaba Marx cobra mucho sentido hoy día, se premian personas capacitadas para aprender y repetir lo que les interesa a una pequeña minoría que maneja el cotarro. ¿Por qué hacen esto? ¿Por qué crean máquinas manejables? Porque no les interesa que sepamos, les aterra la idea de que se les acabe el chollo que tienen montado, y les va a seguir funcionando porque casi todos nos encontramos en la caverna. Y es que, como dijo el chileno Alejandro Jodorowsky: "Los pájaros nacidos en jaulas creen que volar es una enfermedad".
La conducta de Alex es innata, pero su entorno ha fomentado que se desarrollase esa conducta violenta ya que no había nadie que verdaderamente se la corrigiera, sus padres no prestan mucha atención a lo que hace y el único que parece ver lo que le pasa de verdad es su abogado al que Alex no hace mucho caso.
No, esos procesos son parte de la misma cosa. Tras la lectura del artículo considero que la conducta se constituye tanto de lo visible, lo que conocemos como conducta, como los procesos mentales o cognitivos. Los dos son conducta y son realizados por procesos mentales solo que unos están tan interiorizados que erróneamente dejan de ser considerados conducta.
Transmite la idea de que el hombre es un lobo para el hombre, es el hombre mismo la fuente de sus males. Se ve desde el primer momento de la película con la presentación de la ultraviolencia que tanto divierte a Alex, hasta el final de la película donde Alex proclama estar curado al recobrar sus pensamientos atroces. Así da a entender que el hombre es malo por naturaleza.
En la película se muestra más bien poca educación. Sus padres son los primeros que fracasan ante la educación de su hijo ya que hace y deshace a placer, incluso le permiten faltar a clase que es el único atisbo que se ve de una educación que recibe Alex. Luego ya en la cárcel sí recibe algo más de educación, o lo que se nos hace entender como educación, ya que consiste en repetir cual gramófono lo que se le muestra. Desgraciadamente es este el concepto de educación que se tiene, donde prima el que tú sepas memorizar y repetir como soldadito obediente. Para nada comparto esta visión de la “educación”, ya que a mi parecer la educación debe guiar a los alumnos en su aprendizaje, darles a los alumnos medios para que lleguen a adquirir de verdad conocimientos, que el conocimiento no sea engullido y luego vomitado en un examen borrando todo rastro de este conocimiento que supuestamente el alumno ha adquirido.
Consiste en proyectar ciertas imágenes ante un paciente al que le ha sido administrada una droga o medicamento que le hace sentir nauseas y malestar. De esa forma el paciente asocia el estímulo proyectado con la sensación que le produce el medicamento. En la película por ejemplo hacen proyectar imágenes de violencia y dolor, placenteras para el paciente, que tras el tratamiento le causaban un malestar tal que lo dejaban incapaz de realizar cualquier acto de maldad. Está inspirado en el fenómeno del condicionamiento clásico demostrado por Iván Pávlov en un experimento en el que hacía que unos perros asociaran el sonido de una campana con comida, de esta forma los perros salivarían con tan solo escuchar la campana a pesar de la total ausencia de comida.
Científica: Desde una perspectiva científica este descubrimiento es sumamente interesante, poder dejar la mente de una persona en blanco como si de resetear un ordenador se tratase. Esto sería muy útil para detectar qué partes de la personalidad y de la conducta humana son innatas y cuales aprendidas.Éticamente: Esta practica es una brutalidad, acabar el pensamiento de una persona es igual que matarla. Borrar todo recuerdo o proceso aprendido es asesinar a la persona en cuestión pues le privas de aquello que le hace ser quién es.
Sí, el protagonista sin duda lo padece, en el artículo se describe el comportamiento de Alex como aquel de alguien que sufre el trastorno antisocial. Desprecia los derechos de los demás y a menudo se involucra en actos ilegales así como una gran tendencia a mentir y a engañar a otros. Son personas agresivas y violentas y que no tienen gran preocupación por su propia seguridad, lo cual es evidente en la forma alocada en la que conduce.
El final de la película me gusta mucho ya que lanza una pregunta interesante. ¿cuándo estamos realmente enfermos? ¿hasta qué punto las enfermedades mentales son en realidad enfermedades? Porque al final de la película Alex decía estar curado pero solo había vuelto a ser quién él es en realidad, entonces ¿son los trastornos de la personalidad simplemente un tipo de personalidad más? Si es así dejarían de ser enfermedades y no podrían ser “curadas”. Yo dejaría el final tal y como está porque da que pensar.
Cualquiera que haya escuchado o dado algo de la asignatura de filosofía ha tenido que escuchar sobre el mito de la caverna de Platón , donde los prisioneros no han visto más vida que sombras en en una pared hasta que uno de ellos se despierte etc etc
Cuando lo escuchas piensas que eso no te puede pasar a tí, obviamente tu estás más educado, no estás entre rejas y te cuestionas todo porque tienes una mente mucho más abierta.
Pues bien,¿ que tal si ahora coges tu móvil y abres tu perfil de instagram de facebook o simplemente el de whatsapp?
Si, el móvil, ese aparato que miras durante horas y horas y a veces ni te das cuenta de que llevas dos horas seguidas viendo un vídeo o un articulo de a saber que pagina.Lo que lleva a la siguiente cuestión ¿ puedes asegurar que esa información es verídica ?Cuando piensas en olas dos cosas en paralelo, el móvil y la caverna, ya no parece tan ajeno a nosotros ese mito que describía Platón.
¿Quién te pone esas imágenes ahí? ¿Por qué los anuncios que te saltan en internet saben el deporte, la música o las series que te gustan?¿Controlamos nosotros todo eso?
Estamos presenciando una época de revoluciones,de no dejar que nos manden... pero la mayoría de las personas votan a un presidente por lo que ven en twitter, por lo que es "guay"o por las fotos que ha subido a instagram y mientras tanto nisiquieran saben su programa electoral.Y bueno, eso si votan...
Puedes llegar a pensar que si el problema es el tiempo que pasamos en el móvil, pues lo apagas y punto, al igual que habrás hecho muchas veces cuaándo quieres "desconectar" pero si seguimos pensando en el móvil como una caverna, apagarlo sería como si los prisioneros hubieran cerrado los ojos mientras estaban encerrados o como si hubieran abierto una ventana en la que los de fuera les han colocado una imágen muy bonita de un campo precioso.
Mientras que has visto 250 anuncios,30 trailers y 60 fotos de que la séptima temporada de juego de tronos se estrena en Abril, el gobierno te ha subido un 0,1% el IVA .
¿Qué haces cuándo estas malo? Buscas los síntomas en internet ¿Que quieres saber algo sobre física ? Pues otro vídeo de Youtube. creeyendote que sabes ya todo lo que necesitas saber y sin saber quién te ha puesto esa información ahí.
Ni si quiera nos paramos a pensar en lo que hemos leido, escuchado o visto.Leemos el titulo, dos páginas más y nos hemos cansado, y vamos a otra cosa, sin rebatirlo ni asimilarlo, sin que produzca ningún tipo de sensación en nosotros. Pero eso sí , sabes mucho de astronomía porque te viste un documental de la materia oscura (aunque solo hubieras visto los dos primeros minutos). Y ahora piensa en toda la información que nos dan en un minuto y ¿no te recuerda a cuando los prisioneros veían muchas sombras pensandose que eso era real y que ellos conocían el mundo real porque veian todas esas cosas ?
Un ejemplo que podría poner para comparar la caverna con nuestra sociedad es el siguiente anuncio:
Este anuncio critica como estamos destrozando los bosques y la vida de los animales para sacar productos a nuestro provecho, un anuncio que se sale de lo normal , se sale de la zona de ocio en la que se suelen mover los anuncios. Pues bien, este mismo anuncio fue prohibido en Reino Unido por ser "demasiado político". Este anuncio se le escapa de las manos al gobierno de UK ya que no cumplía con el deber que tiene, entretenernos y mantenernos ocupados, sin pensar.
Probablemente muchos ingleses ni lo habrán visto, pero incluso nosotros que si lo podemos ver lo único que nos da es pena y en cuanto termina este vídeo vamos a otro vídeo y a otra cosa.
Y así, entre revueltas,redes sociales, estados, fotos, televisión, películas y todo lo demás , estamos viviendo el mito de la caverna que tan ajeno nos parecía. Pero nosotros no estamos entre cadenas i viendo sombras, lo nuestro es distinto la vida se moderniza y sin darnos cuenta vivimos en una caverna de oro.
Explica por qué es tan fácil comparar la caverna platónica con el móvil. ¿Crees que hoy día salir de la caverna significa apagar el móvil? ¿ O no? ¿Qué crees tú que significa?
Es fácil comparar la Caverna de Platón con la realidad imaginaria que se genera en el móvil, porque conceptualmente hablando son prácticamente la misma cosa. EL móvil hoy día nos introduce en un universo paralelo del que no tenemos control y que es virtual. Actualmente se le mira diferente o raro al que no tiene Instagram, al cual podríamos comparar con el individuo que sale de la caverna.
¿Puedes establecer una comparación entre la proliferación de información en Internet y la caverna de Platón?
No soy capaz de establecer esta relación porque no la visualizo ahora mismo.
La ideología según Marx es cualquier producto cultural cuya finalidad sea ocultar al ser humano la verdadera naturaleza de las relaciones sociales que hacen que la mayoría de la sociedad sea explotada por una minoría. ¿Encuentras algún paralelismo en, este sentido, entre Marx y Platón?
Para algunas filosofías las sociedades contemporáneas se caracterizan por ser sociedades del espectáculo donde los sujetos ni experimentan la vida real ni tienen posibilidad de participar en la construcción del mundo en el que viven. Busca ejemplos de la sociedad contemporánea que podrían servirle a Platón para ilustrar su mito.
Los reality show como Sálvame, OT... los videojuegos como los Sim, videojuegos de guerra, deportes... Estos ejemplos son un instrumento para que las personas experimenten virtualmente la vida.
¿Qué es Matrix? ¿Un mundo alternativo o una manera de ser/estar en este mundo?
Matrix es un software informático capaz de simular la vida real. Nada de lo que ocurre en Matrix se puede considerar “real” ya que las personas están conectadas al sistema y lo único que reciben son impulsos eléctricos.
Matrix es una manera de ser/estar en este mundo. Los humanos, físicamente, están en el planeta sin importar la forma. Aunque psicologicamente están en un mundo que sencillamente no existe, es ficticio.
Comenta cada una de estas intervenciones tratando de conectarlas con situaciones cotidianas.
Llegados al punto de Matrix no podríamos saber que es real y que no. Quién dice que Morfeo no introduce a Neo en otro programa informático. Cuando pueden manipular nuestros cinco sentidos no tenemos la capacidad para distinguir algo real de algo ficticio. Neo desde dentro no sabe que su vida es ficticia (Mito de la caverna). Necesita salir para poder comprobar desde otra realidad que la anterior era falsa.
Sencillamente si estuviéramos en un sueño eterno, no podríamos saber que es un sueño, creeríamos que ese sueño es la única realidad. La frase anterior la he escrito inconscientemente en el tiempo condicional aunque pensándolo bien, no sabría decir si mi vida es un sueño o no.
Matrix es una prisión a la que incluso muchos presos les gustaría volver porque es una prisión mental la cual te libera de preocupaciones, te hace vivir en un mundo mejor al que hay en el exterior. Eso es Matrix, un parque de atracciones donde la gente no piensa solo sigue a la multitud, disfruta y no se preocupa por nada.
“Vivir” supone renunciar a “pensar” ¿Qué crees que quiere decir esto?
Vivir no supone renunciar a pensar ya que es una afirmación simple, y creo que la filosofía simple no es. En el contexto de la película vivir en Matrix esta claro que significa renunciar a pensar, ya que sencillamente no existe. Pero una vez salidos de Matrix parece que uno empieza a pensar ya que no se encuentra bajo el mando de ningún programa informático. Aunque la pregunta sería ¿Qué es pensar? y ¿Qué es vivir?
¿En qué aspectos de tu vida te encuentras más determinado en tus decisiones y en cuáles crees que gozas de una libertad más auténtica?
No hay ningún momento de mi vida en el que disfrute de plena libertad, todo esta sujeto a la sociedad y como quieren que nos desenvolvamos para que el sistema no caiga. De hecho diría que la única decisión que tenemos mas auténtica es la de elegir vivir por y para el sistema capitalista.
En Matrix se reflexiona acerca de un problema filosófico que está presente en las reflexiones de Platón: las relaciones entre el cuerpo y la mente. ¿Cómo se entienden estas relaciones en la película? ¿Cuál es tu visión al respecto?
Lo primero que queda claro en la película es que el cuerpo no puede vivir sin la mente. Pero vemos como a través de Matrix la mente si puede vivir sin el cuerpo. Ya que los cuerpos se encuentran cableados en una piscina, y cuando salen Neo sus músculos están atrofiados.
La
conducta de Alex la considero aprendida. Cuando somos niños nuestro
proceso de aprendizaje se basa sobre todo en la imitación y
repetición de lo que observamos, y se va moldeando con la educación
que vamos recibiendo que nos enseña qué está bien y que no. Si
Alex de pequeño no recibió estas pautas y se dedicó a aprender a
base de imitar lo que observaba en una sociedad absorbida por el
caos y la violencia (la sociedad sin ley que se nos presenta en la
película, sobre todo para la juventud) al final acaba con esa
conducta antisocial y violenta.
2.
No, ya que estos procesos mentales no
son las causas de la conducta, sino que forman parte de ella. Lo
explica muy bien en el artículo con muchos ejemplos, aunque a mi en
concreto el que más me hace etenderlo es el de el iceberg (la parte
que no vemos de este sigue siendo iceberg).
3.
Transmite la del
homo homini lupus
ya que en la película se
deja ver como el hombre es el lobo del hombre. No existe empatía en
esa sociedad (por ejemplo la paliza que le meten al pobre viejo al
principio sin ningún motivo). Una sociedad sin valores tiende
a la destrucción. El hombre por naturaleza es malo, y es la sociedad
(cultura, educación…) la que nos encarrila.
4.
En
la película la educación brilla por su ausencia, ya que por ejemplo
los padres de Alex no ejercen ese deber que tienen sobre él, no se
preocupan de educarlo bien, el niño hace lo que quiere, sale,
miente, falta a clase….
Sí
pienso que la educación es vital para poder cambiar la sociedad, ya
que para una convivencia sana se necesitan un mínimo de valores y
respeto hacia las normas, y eso se consigue con la buena educación.
5.
El
tratamiento Ludovico
consiste en que mediante el uso una droga que causa nauseas y
malestar, asociar estas respuestas a un estímulo determinado
(violencia y por casualidad el audio de la novena sinfonía de
Beethoven) que en un principio causaban placer en el individuo.
6.
Valoración
científica:
podría resultar interesante reiniciar la mente humana y empezar a
formarla desde cero.
Valoración
ética:
éticamente no lo vería bien, ya que manipular la mente de una
persona a voluntad de otra no lo veo correcto ya que cada uno tiene
libertad. Este método resulta cruel ya que realmente anula a la
persona y creas un individuo artificial.
7.
Sí
lo padece. Según el resumen, las personas con esta patología
tienden a ser incapaces de empatizar (desprecian los sentimientos de
los demás, como hace Alex durante toda la película). También
tienden a ser irritables y agresivos por lo que pueden tener peleas
físicas y cometer actos de agresión (para Alex estos actos de
agresión son prácticamente su vida y su divertimento). Las personas
que padecen este trastorno son irresponsable (rasgo que podemos
observar en Alex durante la película, ya que su única obligación
que es ir al instituto por las mañanas no la cumple).
Por
todo esto y mucho más sí considero que Alex padezca el trastorno
antisocial de la personalidad.
8.
No
me convence el final de la película ya que después de todo Alex
termina otra vez como al principio (totalmente perturbado). Sí
pondría otro, como por ejemplo que Alex se reformara y acabara en
algún cargo importante en el que arregle un poco la sociedad y pueda
vengarse del maltrato que sufrió por parte de SUS QUERIDOS DRUGOS.
1. Considero que tendrá algún elemento innato, pero que el desarrollo de esa conducta agresiva es aprendida por circunstancias de su vida, por ejemplo lo permisivos que son sus padres: cuando decide no ir a la escuela después de tirarse toda la noche fuera, la madre ni si quiera le cuestiona lo más mínimo. A todos nosotros se nos ha educado con más firmeza, y se nos enseña lecciones básicas como que el causar daño a los demás está mal.
2. No, tras la lectura del artículo considero que la conducta corresponde al conjunto de esos procesos mentales y el manifiesto visible de ellos. No por su accesibilidad o inaccesibilidad desde el exterior se deben separar.
3. La del homo homini hobbesiano lupus puesto que el experimento Ludovico trata de eliminar esa parte agresiva y violenta de Alex, trata de "curarlo", haciendo que ya no suponga un peligro para el resto de seres humanos y pueda involucrarse de nuevo en la sociedad. Como ha nacido un salvaje y no ha recibido ese control de la sociedad, su resultado es el de la película.
4. La película muestra como la poca o mala educación de las personas puede acabar en extremos mucho mas radicales de lo que pensamos. A lo mejor, aunque Alex tenga ese elemento innato que le predispone a desarrollar una gran agresividad, si hubiera recibido una correcta educación, no se hubiera manifestado y ni si quiera pensaríamos en su existencia.
Comparto esta imagen ya que considero esencial la educación que se traduce en el aprendizaje durante nuestra infancia.
5. El tratamiento Ludovico consiste en la asociación de unas náuseas que le hacen sentir a Alex mediante la inyección de una droga, con las escenas y el audio de películas violentas que le ponen por delante, obligándole a verlas y escucharlas. Así, por esa asociación, la causa de las náuseas al final del experimento serán la agresividad, la violencia, la violación...
Se ha basado en el descubrimiento de los perros de Pavlov.
6.
Valoración científica: científicamente los resultados podrán ser brillantes, cambiar a un ser humano y enseñarle a comportarse de manera civilizada y sana, es un gran descubrimiento para la ciencia y podrá resultar muy útil.
Valoración ética: aquí es cuando vienen las controversias, aunque sean para un fin bueno, esos métodos son crueles, radicales e inmorales como para practicarlos sobre los pacientes. Y el fin no justifica siempre los medios así que hay que tener cuidado y establecer unos límites.
7. El artículo establece, entre otras cosas, que el abandono durante la infancia de los padres (lo veo reflejado en la permisividad de los padres de Alex) y la falta de disciplina de estos (como ocurre en la escena que he puesto de ejemplo en la primera pregunta: Alex no quiere ir a la escuela y sale toda la noche pero no le ponen pegas ni le hacen preguntas sobre que hace a esas horas en la calle), favorecen el desarrollo del trastorno antisocial de la personalidad, y por lo que he captado durante la película, que manifiesta de forma clara la conducta agresiva y violenta de Alex, creo que éste lo padece.
8. Sí, me convence. Puesto que deja claro que el tratamiento Ludovico al principio parecía funcionar pero luego, tras haberse tirado por la ventana y estar en el hospital, queda libre de esas náuseas, y por tanto queda como antes de pasar por el tratamiento Ludovico. Eso es a lo que se refiere Alex con la frase "definitivamente me había curado".
1. El objetivo del artículo es intentar explicar una serie de errores sobre lo que entendemos como "conducta" mediante metáforas como el iceberg, el bacilo de Koch, las piedras y las máscaras.
2.
Es un error no incluir los procesos mentales en la categoría "conductas".
Es un error situar las conductas en el organismo, no tienen ubicación.
Es un error la reificación de manera abusiva (transformar una pequeña descripción de una conducta habitual en su causa).
Es un error la transposición del modelo médico a los asuntos de la conducta.
Es un error confundir un fenómeno con la teoría que trata de explicarlo.
3. Porque se tratan de descripciones de una forma de comportamiento habitual (una conducta habitual) en su causa, ocurriendo una reificación gramatical por la que confundimos el verbo (la acción, conducta) con el sustantivo (la cosa). Por ejemplo: el ser generoso (o tener generosidad) quiere decir que esa persona se compra habitualmente de manera generosa.
Da lugar a explicaciones tautológicas del comportamiento puesto que son explicaciones vacías, obvias. Por ejemplo: realizamos la siguiente pregunta (sobre un agresivo) ¿por qué se comporta así? y recibimos la respuesta; porque es agresivo. Esto es una explicación tautológica de su comportamiento puesto que la pregunta original era ¿por qué se comporta de manera agresiva? y nos han respondido "porque es agresivo" (que como ya hemos visto con el ejemplo de la generosidad, equivale a porque se comporta habitualmente de forma agresiva), por tanto es una respuesta vacía.
4. Que el bacilo de Koch, que origina la tuberculosis (que solo es una etiqueta que resume los síntomas de una enfermedad), exista quiere decir que no sabemos de su presencia solo por los síntomas que produce sino que tiene una existencia propia que es independiente a esos síntomas. Puede extraerse del organismo y cultivarse en laboratorios, sin infectar a nadie, por tanto es posible separar la causa de las consecuencias (no depende el bacilo de los síntomas). Su existencia puede ser demostrada independientemente de los síntomas visibles.
5. Establecería la siguiente relación: cuando recibes un estímulo, tu personalidad influye en la forma de procesar esa información y por tanto reaccionas de una manera determinada. No ha cambiado mucho, pero me ha llamado la atención la equivalencia entre el ser sádico (o cualquier otro adjetivo) y el tener una conducta habitual sádica.
1- Para mí la conducta de Alex es innata, Alex es una persona tan curiosa porque nació así y es así geneticamente. Puedes enseñar a alguien así a controlarse igual que hicieron en la película, pero Alex no tardó en volver a ser como es.
2- La conducta es un conjunto de las dos cosas:la parte visible,las acciones, la parte que se rige por un verbo y la parte de los procesos mentales, lo cognitivo .
3-Para mí esta película representa lo que es "homo homini lupus" ,es decir, se ve perfectamente como Alex no tiene empatía, se ve como de salvaje es y como la sociedad le intenta modificar para adaptarse a esa. El director representa como los humanos somos salvajes por naturaleza y la sociedad nos moldea mediante leyes y órdenes.
5-El tratamiento Ludovico se basa en cambiar las respuestas de delicuentes ante determinados estímulos mediante drogas.
Al principio de la pelicula la respuesta de Alex ante el estímulo de las violaciones, asesinato y violencia era sentir un placer inmeso quees representado con el sonriendo con la música de Beethoven. Con el tratamiento lo que hacen es obligarle a ver películas que tienen esos mismos estímulos pero esta vez le inyecctan una droga que le hace sentir mal, tener arcadas e incluso querer morirse. Esto hace que el delincuente asocie esa sensación de mal estar con esos determinados estímulos.
Se basa en el experimento del psicólogo Pavlov el cual se basaba en que cada vez que llevaba comida a un perro, tocaba una campana.Tras muchas repeticiones el perro salivaba con solo el sonido de la campana . Descubriendo una forma de aprendizaje llamado condicionamiento clásico
6-Si pensamos en este texto científica y friamente, este tratamiento salvaría la humanidad. Aquí se esta teniendo en cuenta la versión del"buen salvaje" de la pregunta anterior donde el inventor de esto se piensa que el hombre es bueno por naturaleza y es la sociedad quien le corrompe. Si el tratamiento funcionara todos los delincuentes se quedarían como niños pequeños a los que hay que enseñarles todo desde otro punto de vista ,como volver a reiniciar el juego y tomar otro camino en el mapa.
Éticamente y filosóficamente no sería todo tan fácil, aquí ya entraría en juego la razón y la razón te diría que lo hicieras eso. Si tuvieramos en cuenta a Sócrates y a su intelectualismo moral, los delincuentes no son más que ignorantes y la forma de hacer que cambien sería enseñandoles la verdad, enseñandoles el bien.Llevar acabo el tratamiento es quitarle la capacidad de elegir a un individúo (aunque sea la peor persona del mundo)es decir, quitarle la libertad.¿Cómo aseguras quién necesita que le realicen ese tratamiento y quién solo lo ha hecho por otro motivo? Si un hombre roba una televisión para venderla y dar de comer a su familia ¿También deberiamos dejar su cerebro como si acabara de nacer?
7-Ese artículo define perfectamente la personalidad de Alex, como bien se dice en el texto las personas que padecen de ese trastorno desprecian los derechos de los demás (como las violaciones de Alex o ayanamiento de morada). También habla de que toma las decisiones sin pensar en las consecuencias y por ello puede perjudiciarle en su tabajo o amistades(Alex pegando a sus amigos y hace que ellos le abandonen)
Ser una persona inestable, con labia, con muchas relaciones sexuales pero no una relación seria, insensible y que solo busca por su propio bien son muchas de las características que comparten las personas con trastorno antisocial y el protagonista de la naranja mecánica.
8- Si tenemos en cuenta la intención que yo he pensado que ha intentado dar el director, el final de la película es perfecto ya que representa como aunque lo intentes cambiar, la personalidad de Alex será así siempre y como aunque la sociedad le haya intentado cambiar no lo ha conseguido.
1. Melvin padece TOC (Trastorno Obsesivo Compulsivo) y debido a eso actúa de forma muy peculiar en la mayoría de ocasiones. Algunas cosas que me llamaron la atención han sido: no pisar las rayas entre los azulejos de la acera, tener que ser atendido por la misma camarera en la misma mesa y usar sus cubiertos de casa y, a demás, esa falta de empatía que tiene a raíz de su trastorno. Todo tiene que ser de una determinada forma, sin variar, hasta en los detalles más mínimos.
2. Me parece que lo que más compartimos es el ser perfeccionista.
Me pasa sobre todo con los estudios, me cuesta aceptar un resultado mediocre, no me gusta. Por lo demás somos muy diferentes, me encantan los cambios, hacen que la vida sea interesante.
3. Muchas veces pienso que sí que me conozco, pero creo que no plenamente. Aun así, de los rasgos con los que sí estoy familiarizada hay unos cuantos que quitaría/añadiría:
Añadiría
Paciencia (no soporto alargar conversaciones u otras cosas innecesariamente ni esperar).
Positivismo (siempre pienso lo peor de lo que puede ocurrir).
Seguridad en mí misma (me suelo sentir culpable por la gran mayoría de problemas que me rodean).
Confiar (me cuesta abrirme a los demás).
Quitaría
Sinceridad/transparencia respecto a lo que pienso (a veces debería aplicar un filtro porque demasiada sinceridad hace daño a la gente).
Perfeccionista (por esto me machaco demasiado).
4. En muy reducidas ocasiones mostramos verdaderamente lo que somos. Pienso que la mayoría de veces existe un "filtro" y actuamos según una serie de condicionantes como puede ser la situación, el momento, la persona... No vamos a mostrarnos igual frente a un amigo de máxima confianza que a un profesor, nuestro jefe o policía por ejemplo.
5. Cuando ya hemos pasado la infancia (época en la que se forma la personalidad) y somos maduros, hay algunas características que hemos adquirido que pienso que son fijos y van con nosotros toda la vida, queramos o no, podremos intentar adaptarnos a ellas pero no podemos hacer que desaparezcan. Pero también creo que hay rasgos modificables (secundarios)
6. Les concedo mucha importancia porque, aunque genéticamente podemos heredar rasgos, son los acontecimientos de la infancia los que influyen en el desarrollo de esos rasgos predeterminados en mayor o menor medida.
7. No, para nada. El que no es dinámico, extrovertido, divertido, intrépido ni seguro de sí mismo tiene tanta personalidad como el que sí lo es. Un tipo de personalidad no es mejor ni peor que otro, simplemente esos programas (como GH) buscan esas cualidades.
Los rasgos contrarios serán una ventaja para otras cosas. Todos tenemos personalidad el "tener poca personalidad" o "no tener" son imposibles.
8. Cuando te impiden vivir en la sociedad, suponen un peligro para otros y/o para ti o cuando dificultan de forma notable tu día a día. Algunos trastornos de la personalidad que conozco son: psicopatía, TDAH, TOC, bipolaridad.
¿Crees que hoy día salir de la caverna significa apagar el móvil?
Es muy fácil porque el relato narra básicamente los mismos fenómenos que los que suceden actualmente. Gente que no puede parar de ver las imágenes que les son mostradas. En la alegoría son sombras en una pared y prisioneros atados, y ahora son imágenes en pequeñas pantallitas y gente no atada físicamente si no mucho peor, mentalmente. La solución no radica solo en apagar el móvil, eso sería como desencadenar a los prisioneros y darles la oportunidad de salir, pero eso no significa que vayan a hacerlo. Apagar el móvil es darle un descanso a la mente, sacarla de la influencia mediática y comercial, lo que permite a la mente pensar, lo que pasa es que pensar no es placentero, pensar es complicado y la mayoría prefieren encender el móvil de nuevo.
¿Puedes establecer una comparación entre la proliferación de información en Internet y la caverna de Platón?
Internet es como una biblioteca gigantesca, una biblioteca en la que hay almacenadas cosas de todo tipo y en la que escribir y guardar libros apenas cuesta nada. Eso hace que cualquier cosa pueda ser añadida a la colección, todo vale ya sea verdad o no, ya sea más o menos relevante porque no cuesta nada contribuir a la biblioteca de internet. Ahí está el principal problema, que cualquier cosa puede ser publicada y no necesariamente ha de ser verídica porque habiendo tanta información, ¿cómo sabemos cuál es verdadera? Tanta cantidad de información ha hecho que seamos aún más ignorantes porque pensamos que ya lo sabemos todo.
¿Encuentras algún paralelismo en, este sentido, entre Marx y Platón?
Sí, lo que hace Marx al describir ideología es describir la caverna, un lugar en el que se nos enseña lo justo y necesario, lo que necesitamos para vivir felices y tranquilos.
Ejemplos de la sociedad contemporánea que podrían servirle a Platón para ilustrar su mito.
Los reality shows, los programas del corazón, todos estos eventos televisivos en los que se hurga en la vida de los demás y se hace al espectador sentir celos y envidia o por el contrario hacerle sentir mejor consigo mismo mostrándole lo mal que lo están pasando otras personas. Así se mantiene a mucha gente ocupada en cosas sin trasfondo o sentido ninguno más que el mero entretenimiento, un entretenimiento destructivo y que inhibe el pensamiento.
¿Qué es Matrix? ¿Un mundo alternativo o una manera de ser/estar en este mundo?
Matrix es un mundo dentro del “nuestro” o del mundo que plantea la película, como si de un videojuego se tratase. Es una forma de estar en el mundo, estar atrapado en un mundo artificial.
Algo real es algo verdadero, algo que es lo que dice ser. Matrix como tal es real, es un programa de ordenador, es real, la ciudad que simula no lo es, porque no es una ciudad, es código informático. Por tanto Matrix sí es real (dentro de la película), Matrix es real como programa de ordenador, porque existe, pero la ciudad que simula no lo es. Algo que no es real se conoce como falso o ficticio, por tanto algo real es algo verdadero.
¿Cómo distinguirías el mundo de los sueños de la realidad?
No podrías, sería completamente imposible distinguirlo a menos que se experimente la verdad, exactamente igual que en el mito de la caverna de Platón, el prisionero solo conoce la verdad al verla con sus propios ojos.
Matrix nos rodea. Está por todas partes.Una prisión para tu mente
Matrix puede ser comparado con nuestra sociedad, nuestros prejuicios y la educación que se nos da. Siempre está ahí, rodeándonos y dirigiéndonos. Nuestras vidas están repletas de convenciones sociales que han de ser cumplidas y nos influencian en nuestro día a día. También puede ser equiparable a la cultura del consumismo y del positivismo donde se nos empuja a hacer el máximo número de cosas, ver el máximo número de series o engullir cualquier clase de noticia falsa o cuentos que se nos pongan por delante. Estamos tan metidos en ella que ni siquiera nos damos cuenta de las limitaciones que pone a nuestra libertad de elección o a nuestro propio pensamiento.
Pensar no hace que “mueras”, pensar hace que dejes de vivir engañado, en el momento en el que consigues obtener un pensamiento propio es cuanto más vivo está uno porque es cuando más libertad tiene. Puede que sea por eso que haya mucha gente que no quiere que haya muchos librepensadores y por eso precisamente se ha montado esta mentira de que la ignorancia da la felicidad. Yo sin duda alguna prefiero pensar porque lo único que hará es brindarme una vida más plena y lúcida.
¿En qué aspectos de tu vida te encuentras más determinada en tus decisiones?
En la gran mayoría de los aspectos siempre hay condicionantes, aunque no me siento obligado a tomar ninguna decisión. Bueno en realidad sí, pero es como Matrix, está tan arraigado en mi vida que ya es como parte de ella, llevo toda mi vida condicionado y obligado a estudiar, a pasar exámenes y llevo toda la vida siendo conducido como una vaca en un matadero hacia el mismo sitio que van todas las vacas. Pasa por el instituto haz selectividad y luego haz una carrera donde te den mucho dinero por machacar teclas. Lleva estando desde hace tanto tiempo que pasa inadvertido.
Las relaciones entre el cuerpo y la mente.
En la película cuerpo y mente son uno, están estrechamente relacionados, tanto que vemos que si la mente de algún personaje muere en Matrix el cuerpo lo hace en el mundo real. Yo pienso que cuerpo y mente tienen una estrecha relación ya que es la mente la que controla al cuerpo. Pero también es difícil de determinar porque no está muy claro el concepto de mente, ahora mismo al hablar de mente estoy pensando en el cerebro, pero ¿se encuentra la mente ahí? ¿existe la mente como tal o es un concepto erróneo que nosotros tenemos de nuestros procesos cerebrales?
El mito de la caverna:
